Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Komunikat PZE po spotkaniu środowisk eksploratorów, które odbyło się 8 września
11-09-2018, 21: 33
Post: #1
Komunikat PZE po spotkaniu środowisk eksploratorów, które odbyło się 8 września
Jak już informowaliśmy, w sobotę, 8 września w gmachu Politechniki Warszawskiej odbyły się konsultacje społeczne środowiska eksploratorów w sprawie kształtu nowej Ustawy o ochronie zabytków i opieki nad zabytkami. W spotkaniu uczestniczyli przedstawiciele organizacji niebędących członkami Polskiego Związku Eksploratorów, poszukiwacze niezrzeszeni oraz - ze strony organizatora spotkania - członkowie zarządu PZE: Jacek Wielgus, Piotr Brzozowski i Robert Liszka. Celem spotkania było zasięgnięcie opinii środowiska eksploratorów, niebędących w strukturach PZE, na temat kierunku proponowanych zmian......
http://pze.org.pl/Polski_Zwiazek_Ekspolr...8_wrzesnia
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
13-09-2018, 11: 46
Post: #2
RE: Komunikat PZE po spotkaniu środowisk eksploratorów, które odbyło się 8 września
Legitymacja byłaby dobrym rozwiązaniem i pisemne pozwolenie od właściciela gruntu dla świętego spokoju.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
14-09-2018, 18: 13
Post: #3
RE: Komunikat PZE po spotkaniu środowisk eksploratorów, które odbyło się 8 września
Jaki procent ludzi da ci pisemne pozwolenie ???
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
15-09-2018, 13: 59
Post: #4
RE: Komunikat PZE po spotkaniu środowisk eksploratorów, które odbyło się 8 września
I tu jest problem. Walczymy o ustną zgodę właściciela gruntu.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
17-09-2018, 05: 47
Post: #5
RE: Komunikat PZE po spotkaniu środowisk eksploratorów, które odbyło się 8 września
Oby się udało wywalczyć. Jedni dają drudzy nie,a inni potrafią dac ustnie pozwolenie a gdy chce się na piśmie potrafią odmówić wogole chodzenia po poluSmutny
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
17-09-2018, 10: 00 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 17-09-2018 21: 39 przez brzoza.)
Post: #6
RE: Komunikat PZE po spotkaniu środowisk eksploratorów, które odbyło się 8 września
Dokładnie. Dlatego negocjujemy że w kodeksie cywilnym jest coś takiego jak ustna umowa. A zgoda właściciela terenu to nic innego jak umowa pomiędzy poszukiwaczem a właścicielem gruntu na możliwość prowadzenia poszukiwań.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
18-09-2018, 19: 35
Post: #7
RE: Komunikat PZE po spotkaniu środowisk eksploratorów, które odbyło się 8 września
Fajnie by było gdyby było można chodzić na podstawie ustnej umowy lecz moim skromnym zdaniem na stan obecny nie jest to wykonalne w naszym systemie prawnym pomimo istnienia umowy ustnej .
Dla przykładu :
- mamy umowę ustną między właścicielem a poszukiwaczem i nachodzi nas kontrola i jak potwierdzimy że mamy zgodę od właściciela ?
Będziemy jego szukać aby potwierdzić że pozwolił poszukiwać , a jeśli wyjechał na wakacje za granicę to jak potwierdzi poszukiwacz że dał pozwolenie . Oczywiście mówię o poszukiwaczu który nie jest powiązany z żadną organizacją .
A jeśli nawet będzie należał do PZE lub innej organizacji itp posiada legitymacje to jak potwierdzi wyżej wymienione przykłady . Bo jeśli ma podstawie legitymacji mógłby wchodzić to by wychodziło że poszukiwacz miał by większe prawa wejścia na teren niż inne służby bo one muszę mieć nakaz prawny . Trochę to jest to absurdalne .
Wszyscy nawet prawnicy wskazują aby nie było problemów należy mieć pisemną zgodę z właścicielem , ale znowu jak potwierdzić autentyczność tego dokumentu .... i tak dalej dalej można sypać przykłady
Niestety system prawny nie jest doskonały

Natomiast ja bym chciał otrzymać odpowiedź Brzoza od Ciebie jak to widzi PZE w związku z nowym ROZPORZĄDZENIE MINISTRA KULTURY I DZIEDZICTWA NARODOWEGO
z dnia 2 sierpnia 2018 r.
art $10 pkt 4 który mówi :
mapę topograficzną w skali 1:10 000 lub większej lub prezentację kartograficzną bazy danych obiektó
w topograficz-nych (BDOT10k), o której mowa w art. 4 ust. 1a pkt
8 ustawy z dnia 17 maja 1989 r. – Prawo geodezyjne
i kartogra-iczne, a w odniesieniu do polskich obszarów morski
ch, morską mapę nawigacyjną z zaznaczonym obszarem
plano-wanych poszukiwań zabytków.

Wg ostatnich otrzymanych informacji od WOUZ Poznań należy do wniosku o poszukiwania złożyć orginalną mapę z geodezji co się wiążę że należy za nią zapłacić natomiast nie może to być mapa z serwisu np geoportal .
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
19-09-2018, 10: 19 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 19-09-2018 10: 20 przez brzoza.)
Post: #8
RE: Komunikat PZE po spotkaniu środowisk eksploratorów, które odbyło się 8 września
Źle interpretujesz. Aby mieć legitymacje nie trzeba należeć do żadnego stowarzyszenia a tym bardziej do PZE. Przy kontroli policji najważniejsza jest zgoda WKZ w postaci legitymacji. Zgoda rolnika że możesz szukać na danym terenie to jest tylko dla Ciebie.

Przesyłam link do Majchrowicza który przyjechał na to spotkanie. Tam dowiesz się wszystkiego co było w skrócie
https://youtu.be/xz2rUZMx0uk

Co do WKZ Poznań jest to niedozwolone wymuszenie ponad interpretacje rozporządzenia. WKZ jest urzędem który ma działać według rozporządzenia a nie jest instytucją tworzącą prawo.
Bardzo dziękuję kolego za informacje. Możesz mi podać nazwisko osoby z tego WKZ która to powiedziała.
Zmieniły się przepisy WKZ-tów i podlegają pod ministerstwo i takie zachowania jako PZE będziemy piętnowali. Ministerstwo prosi nas o dostarczanie właśnie takich sytuacji. Z miłą chęcią to uczynię. Ci urzędnicy po zmianie ich wewnętrznego prawa nie są już bezkarni jak to było dotychczas.
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
19-09-2018, 11: 25
Post: #9
RE: Komunikat PZE po spotkaniu środowisk eksploratorów, które odbyło się 8 września
Z interpretacją przepisów jest tak że każdy interpretuje jak chce . I może się odniosę do tego w późniejszym czasie .


Natomiast co do wymogów jakie mapy mają być składane do pozwolenia to proszę bardzo :
ze względu na te śmieszne RODO nie podaje nr tel . ani danych osobowych
natomiast wszystko jest zawarte na tych stronach

link do strony WUOZ w Poznaniu
http://poznan.wuoz.gov.pl/dane-adresowe
tel są tam podane
np:
link WUOZ Poznań delegatura Piła
http://poznan.wuoz.gov.pl/delegatura-w-pile
Odpowiedzialna za wydawanie pozwoleń jest osoba która zajmuje "Stanowisko ds. zabytków archeologicznych"
tel. jest podany
I inne delegatury które są wymienione na stronie głównej WUOZ

Zaznaczam że ten problem był poruszany już na stronie facebook -a PZE przez jednego z kolegów również

Proszę zadzwonić i zapytać się jaka mapa ma być użyta do złożenia we wniosku o pozwolenie .
I prosił bym Cię Brzoza o skomentowanie odpowiedzi jaką otrzymałeś z urzędów .
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
19-09-2018, 13: 22 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 19-09-2018 13: 24 przez brzoza.)
Post: #10
RE: Komunikat PZE po spotkaniu środowisk eksploratorów, które odbyło się 8 września
Ok. Dzięki. Pojutrze na spokojnie do nich zadzwonię Oczko
Nawet przyszedł mi teraz jeszcze ciekawszy pomysł zadzwonić dodatkowo jak będziemy na spotkaniu w ministerstwie na głośnomówiącym do delegatury jeszcze raz Uśmiech
Znajdź wszystkie posty użytkownika
Odpowiedz cytując ten post
Odpowiedz 


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości

Kontakt | Forum użytkowników marki RUTUS i nie tylko ;) | Wróć do góry | Wróć do forów | Mobile Version | RSS